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    1: おっさん友の会 ★ ID:6damp/hC9
    自動車業界はEV化やカーシェアに新たな希望を見いだして久しいが、それでも「車離れ」という泥沼から
    抜け出す道筋はまだ見えていない。現状を確認し、対策を考える。

     自動車業界は電気自動車(EV)化やカーシェアに新たな希望を見いだして久しい。
    しかし、それでも「車離れ」という泥沼から抜け出す道筋はまだ見えていない。

     そんな中、ソニー損害保険は1月5日、20歳の若者を対象に実施した「2023年 20歳のカーライフ意識調査」という
    アンケートの結果を発表した。その結果によると、運転免許保有率は61.2%で、2022年発表の調査から4.0ポイント上昇した。
    また、「車を所有している大人(自分より上の世代の人)は格好いいと思う」という質問には、約半分にあたる全体の53.4%が
    イエスと回答した。つまり、20歳の2人に1人は、車に憧れを抱いているのだ。

     もちろん、一世代前の調査であれば車に対する憧れはもっと高かったと思われるが、いまだに20歳の2人に1人は車に
    憧れを持っている上、運転免許も6割がしっかりと取得しているという事実には驚かされる。

     ちなみに同調査では、都市部と地方での比較も実施している。免許保有率は都市部49.1%に対し、地方は64.5%である。
    都市部と地方でこれだけの差がある理由は、単純に交通手段の問題だと思われる。都市部と地方では公共交通機関の
    発達に言わずもがな差があるため、先のインターネットを利用したアンケートでの運転免許保有率も、地方が底上げを
    しているという事実はあるだろう。それでも、都市部で約半数の若者(しかも20歳)がいまだに運転免許を取得するというのも
    驚くべき数字だと筆者(永田諭生、ウェブライター)は考える。

     ここまでの話を聞けば、「車離れは、メディアがつくり上げた幻想では?」という考えさえ頭に浮かぶ人もいるだろう。
    だが、今まで挙げた数字とは裏腹に、「車離れ」は日本の経済状況の悪化とともに、実際訪れているのだと思わせる数字も
    同調査には出てくる。実は筆者は、「車離れ」は、「車を欲しくなくなった」のではなく、日本人が「車を買えなくなった」だけだと考えている。

    つづきはそーすで

    メルクマール 2023.2.13永田諭生(ウェブライター)
    https://merkmal-biz.jp/post/32379

    ★1が立った時間 2023/02/13(月) 17:14:47.97
    ※前スレ
    ★1
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676276087/
    ★2
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676280704/

    3: ウィズコロナの名無しさん ID:ilJmYUvc0
    スズキしか買えないわ

    >>3

    no title


    215: ウィズコロナの名無しさん ID:lPaeL59h0
    買えないんじゃなくて買う優先度低いだけな
    車ほしいですか?って聞けばそりゃ過半数は欲しいって答えるやろ
    車買えないやつなんていないけど買ったら地獄だから買わないんだよ

    >>1
    買いたい気が起こらないのは買えないということなのか

    >>1
    ナントカ離れって貧乏で手に入らないってだけじゃん
    それを世相かのように報道するのは良くない
    一億総貧乏

    >>1
    え!?
    明らかに「買わない」選択をしてるのが大半だよ??
    年収何千万とある若いyoutuberとか知ってる?医者や弁護士とか
    全体的に若い人が車意味ないって言って避けてるやん


    〔記事の途中ですが、次読むRSSプランに!❤❤❤




    >>1
    × 買わない  × 買えない

    ◎ 必要ない

       ↑
    事実はこれだろ。東京集中。電車、地下鉄 タクシー インフラがある中
    金食い虫は意味が無い。

    >>1
    んー、別に正社員なら普通に誰でも購入はできるだろう。
    ただ、みんな言うように税金などがかかるし、娯楽は他にたくさんある。
    それに元々、日本で自動車は多く走っていなかった。特に昭和は。
    だから、誰でも免許を持っている、という考えそのものが違うと思えるな。
    都市部なら移動手段はいくらでもあるし。



    〔記事の途中ですが、次 コレおすすめ!❤❤❤




    >>1
    カワイソス

    でも自民に投票したの若者だからな
    自業自得

    4: ウィズコロナの名無しさん ID:qMwPVKoL0
    カーシェアよりレンタカーの方が楽だわ

    5: ウィズコロナの名無しさん ID:ZnsJvbOq0
    気づくまでに20年以上もかかること??

    7: ウィズコロナの名無しさん ID:EpVT/1Do0
    所有するならバイクがいいぞ
    車なんてレンタカーだらけだから何とかなるし

    >>7
    バイクは雨の日に困る
    電動チャリで全く十分だし子供も2人も乗せられるし
    車は必要な時だけレンタカーで十分
    田舎じゃそうはいかないだろうけど

    8: ウィズコロナの名無しさん ID:uqkpKLHc0
    ただ、独身なら結構金あっても車買わないし昭和の頃よりは需要減ってるだろう。それこそ高度成長期とか所得低かったけど
    無理して買っていたわけだし

    〔ちょっと一息~ v( ̄∇ ̄)v この後見たいスレを… ✔❤❤❤




    12: ウィズコロナの名無しさん ID:qtZPNDA50
    税金の塊

    車関係の税金エグすぎる

    13: ウィズコロナの名無しさん ID:GN29jOLd0
    先月の東京オートサロンにも若い男が大勢来て熱心に車見てたし、車への興味自体はさほど失われてはいないと思う
    単に買う金が無いからそういうイベントで眺めるだけの存在になってしまってる

    20: ウィズコロナの名無しさん ID:FC94tvvs0
    軽自動車くらいなら買えるが、駐車場、ガソリン、メンテ費税金、みたいに飴玉に蟻が群がるごとく金をむしり取られる状況がいやじゃ

    28: ウィズコロナの名無しさん ID:eEyP8NA10
    こんなの「車離れ」と見た瞬間に「今の子はお金無いからね」と分かるのに何言ってんの

    >>28
    過去最高に給料高いのに何で今の子はお金がないになるの?

    >>32
    物価も上がってるし終身雇用も崩壊したし安定とは程遠い

    >>32
    30年前から初任給2倍になった? 車はそのくらい上がってるよ。

    〔スピーディな最新情報-RSSならこちらです❤❤❤





    29: ウィズコロナの名無しさん ID:8JfQUCfV0
    確かに、まともなクルマ買おうと思ったら
    たけーよな、新車がいいと思ってたけど
    500万とか見積り出されたから
    2年落ちの中古で妥協したわ(´・ω・`)

    30: ウィズコロナの名無しさん ID:XyKAYHME0
    維持費が半端無いからな

    31: ウィズコロナの名無しさん ID:835arhHq0
    まぁ親が買ってくれたケースもあるか

    若者の給料は過去最高に高いけど今は親に余裕がなそう

    >>31
    税金と保険料も最高に高いぞ
    オメェ本当に社会人か?

    34: ウィズコロナの名無しさん ID:q7cmswkF0
    車を買って維持するコストが割に合わないって人が増えただけ
    つまり車はもう贅沢品なんだよ

    38: ウィズコロナの名無しさん ID:B7rGmnMb0
    ホンダの軽自動車っても乗り出し160万するからな22年前同級生がアルテッツァ新車乗り出し250万で買ったけどあの頃その同級生大手パン工場のパンの製造の仕事してたけど一人暮らしでアルテッツァのローン払ってたからな今同じ職種(パンの製造)の賃金じゃ一人暮らしもできないだろ

    43: ウィズコロナの名無しさん ID:Fb50u0y30
    無駄だから買えないんだろ?
    売りたかったら用途に見合う値段にしろ



    引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676303501/


    no title


    我が家の次の自家用車はEVだろうね、(⌒-⌒)
    内燃機関の時代はもう終わりでしょ?

    EV,BEVへの転換は目の前か?
    と思っていたら、さにあらず。

    専門的見地からみたら とんでもない
    そんな単純な様相ではないのだそうな。

    まだまだどう転ぶか不透明度は深く
    よく見えない・・・ (((( ;゚д゚)))

    以下レスを参考にされるのも、一考では?!


    引用スレ: https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1672556790/



    2: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM26-GXcr) ID:gen5cVUYM
    トヨタ自動車『TOYOTA bZ3』を発表

    TOYOTA bZ3
    ・BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY
    ・一汽トヨタ
    が共同開発した、セダンタイプのバッテリーEV、一汽トヨタより生産・販売する
    https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/38131640.html

    3: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d755-Jod9) ID:qMJWUcEk0
    ついにトヨタは中国の技術指導を受けないと車を設計製造できなくなったか

    7: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 76a5-LypA) ID:SfiqMMXO0
    >>3
    中国企業と手を組まないと中国国内でEVを販売することは出来ませんからね

    8: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-bcSe) ID:+lqOdCftx
    >>7
    それどころかトヨタが中国で販売している年間200万台の乗用車のほぼ全てが中国との合弁会社で作ったもの

    12: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    >>8
    中国企業は海外の伝統メーカーから指導してもらわないと
    車がキッチリとは作れないからね

    9: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxbb-bcSe) ID:+lqOdCftx
    >>3みたいな情弱は当然知らないだろうけど地元の中国企業との合弁会社が作ったクルマじゃないと中国で販売出来ないからな

    5: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-LaeL) ID:RyfmF1K0M
    トヨタは営利企業だから儲からないBEV一本足でやるわけにはいかない

    6: 【大吉】 【52円】 (ワントンキン MM8a-f5Se) ID:qLQDm3nwM
    apple carは、また発売延期は勘弁な。

    10: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMba-GXcr) ID:mvnQSW5BM
    トヨタが現地トップのBYDとの合弁するのは、他メーカーは脅威だろうね。
    なにせ、昨年660万台売れたEV市場のパイを奪いに来たわけだからね。

    11: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyNewYear!W 032d-wPr1) ID:hYXgM93a0NEWYEA
    水素電池EVに

    水素エンジン!

    全方位!

    トヨタ最強!

    最恐!

    埼京線!

    13: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb6-GXcr) ID:MYsJewQfM
    補足、トヨタのオフィシャルニュース見ると3社連携だった。

    TOYOTA bZ3はトヨタとBYDが合弁で設立した電動車技術会社「BTET」と「一汽トヨタ」の3社連携で開発されました。

    14: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3304-Erro) ID:70TdRGQd0
    bZ3ってただの中華市場専用車だろ?

    日本はもちろん欧米にも販売予定無いのに
    何でEV推しはこれを全力で喚いてるの?

    15: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe7-GXcr) ID:AWOAv9G/M
    トヨタEV『bZ3』360万円〜、616km 予約開始
    https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=126187/
    まるでテスラのようなインテリアを備えるがテスラより150万円低価格である。
    トヨタは昨年のEV販売市場660万台から何百万台かのシェアを奪いに行く。

    17: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbb-YL8+) ID:TZj55y23p
    >>15
    コスパいいな

    18: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    >>17
    電池式EVなのに360万円だぞ
    低級な車全体のパフォーマンスに対して、コスパ悪すぎだろ

    23: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-bcSe) ID:384+k7JNa
    >>15
    ちなみにbZ4Xの中国での価格は380万円から
    公示航続距離は615kmということになっている(CLTC)

    16: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bc3-+4eK) ID:Wxpnwe7O0
    日本のEV市場はいくつなの?

    19: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    電池式EVは同サイズ・同クラスの内外装の車より100万円は安くないとバランスが取れない
    使い勝手が最悪、ランニングコストが最悪の〇〇ゴミが電池式EVだからね

    20: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-LaeL) ID:/ngaQCt9M
    BYDは50万円BEVを日本で販売すれば覇権をとれるのになぜそうしないのでしょうかね

    27: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyNewYear!W 76a5-LypA) ID:SfiqMMXO0NEWYEA
    >>20
    国土交通省の型式認証を通ればナンバーを取得できていくらでも日本で売れる
    それをやれば良いだけだし各種審査をクリアすれば良いだけの話
    逆に言えば認証受けなきゃ売れないしクリア出来なきゃ売れない

    21: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bc3-+4eK) ID:Wxpnwe7O0
    no title

    EVはコスパ悪いソース

    24: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-Atip) ID:F6RHAyDZa
    >>21
    エンジン車ぼったくりだなw
    そらやめたくないわけだ

    25: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bc3-+4eK) ID:Wxpnwe7O0
    >>24
    同じ値段で売ってるの?

    26: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbb-+4eK) ID:3bXSqWO3p
    >>24
    マージン揃えたグラフだけど

    28: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    >>21
    電池EV車のボロクソ高価さが良くわかるねw

    29: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbb-MIS/) ID:DMBAd5AIp
    >>28
    とにかくEVはバッテリーがダメなのよ

    22: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8a62-EOKO) ID:Uz7dkmxC0
    トヨタと組んでるせいかBYDは
    作りが真面目な感じがする。

    34: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    >>22
    >トヨタと組んでるせいかBYDは作りが真面目な感じがする

    正しくは、、、

    トヨタの指導を受けているせいかBYDは作りが真面目なかんじがする

    だろw

    30: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3388-TwI4) ID:EgjBfVZk0
    ステラ乗ってるけど普段使いじゃ全然電池減らないが?

    32: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5bc3-+4eK) ID:Wxpnwe7O0
    >>30
    スバリスト?


    33: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-Atip) ID:Wq3KEFHha
    >>30
    本物テスラ乗りキター
    アンチはどう返すんだ

    35: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    >>30
    「ステラ」乗りさんですか?www

    31: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 07f7-GXcr) ID:FqDoT2z00
    TCO(トータルコスト)でエンジン車とEVを比較、初期コストは高くても維持費で安く
    日本経済xtech
    https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/00187/00003/
    日本経済において、EVのコストパフォーマンスを考える

    36: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-DLel) ID:zAwzmIrnd
    テスラをステラと間違えるならまだしも具体的なレポが一切無い点で怪しさ満点w

    37: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-LaeL) ID:SEzUe7AsM
    https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2301/01/news013_2.html

    トヨタは既に日本を諦めつつある。日本のマスコミと日本の政治家相手に、真面目にカーボンニュートラルを進めようとしても、どうせ理解されないし、ディスられてエネルギーロスし、消耗する。意味がないし労力がもったいない。

    日本政府が35年に本当に内燃機関の全面禁止を進めるのであれば、トヨタは日本を出て行かなくては生き残れない。

     トヨタがいなくなった後で、オールBEV化でもオール太陽光でも、できるのならば好きにやってくれと。そんなギャンブルに全世界36万人のトヨタ社員の命運は賭けられないので、トヨタは出て行くしかない。その準備には10年は必要だ。とすれば25年には判断を下さなければ間に合わない。


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    39: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-LaeL) ID:SEzUe7AsM
    >>37
    「エンジンはオワコン。今すぐ開発や生産をやめて、BEVに全振りしない会社は出遅れ」と叫び続ける人がいる。
    しかし今、無情にも、リチウムがどうやっても足りない。そして彼らが主張してきた「バッテリーがどんどん安くなることを理解しないからBEVの未来を疑うのだ」という主張は、大外れが確定しつつある。
    もちろん革命的な素材が現れて、価格低減を実現する未来はあるかもしれないが、少なくとも、今この時点では不確実性を大幅に増した状態を迎えている。

    40: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-Atip) ID:9OwAsQgea
    >>37
    プリウスのAWDもすでに2年待ちらしいじゃん
    日本人は買わせてもらえないんだよ

    41: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-YL8+) ID:OFDbBVzn0
    >>37
    リチウム電池による値段は日産サクラとリーフで既に起きとるしな
    これからもっと酷くなる事は確実、EVはオワコンに向かう

    >「エンジンはオワコン。今すぐ開発や生産をやめて、BEVに全振りしない会社は出遅れ」と叫び続ける人がいる。しかし今、無情にも、リチウムがどうやっても足りない。そして彼らが主張してきた「バッテリーがどんどん安くなることを理解しないからBEVの未来を疑うのだ」という主張は、大外れが確定しつつある。もちろん革命的な素材が現れて、価格低減を実現する未来はあるかもしれないが、少なくとも、今この時点では不確実性を大幅に増した状態を迎えている。

     「採掘量が限られている鉱物に需要が集中すれば必ず価格は高騰する」。これはずっと前から、トヨタも筆者も共通して主張してきたことである。後になってみれば当たり前の話ということになるのだろうが、議論の最中ではそれが聞いてもらえなかった。既に欧州も中国も現実に気付き始め、おっとり刀で水素に取り組み始めている。さらに言えば、e-fuelなどの合成燃料を用いた内燃機関もまた視野に収め始めている。

    42: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 76a5-LypA) ID:SfiqMMXO0
    >>37
    日本では2035以降もHVやPHVは規制されませんよ?
    まさか知らないわけじゃないでしょ

    43: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-i/2H) ID:o9DLNxE1M
    >>42
    先進国でPHEV規制するの英国だけかな
    途上国は化石燃料使わせろとCOP27で吠えてEUに噛みついて基金という名の賠償金払う羽目になったはず

    44: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb88-eQmz) ID:u+sF1Y6n0
    >>43
    賠償金払わせるくせに自分達も化石燃料使うんだろw

    49: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 76a5-LypA) ID:SfiqMMXO0
    >>43
    今年のCOP28はUAE開催だから更に強固に途上国と連携して「欧州だけ勝手にやってろ」と主張するだろね
    ロシアからエネルギーが入ってこない状態で中東の石油も止まったらリアルに死んでしまうしそうでなくともアメリカに足元見られることになるからEUは政策見直しを迫られるわけだけど、どうすんだろね

    死ぬのが分かっていてそれでもEVごり推しするというならそれはそれで尊敬するけど
    普通に考えたら方針転換を受け入れるしかないよなぁ

    46: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-LaeL) ID:JXblmCz+M
    >>42
    内燃機関の全面禁止を「進める」だから
    車の前にエネルギー政策が先だろと

    38: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 07f7-GXcr) ID:FqDoT2z00
    トヨタとBYDと合弁する利点
     EVにシフトしている国のパイの争奪に手を打つため
     仮に世界がEV、半EVに割れようとトヨタは生き残れる
     

    45: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyNewYear!W f3cf-2V3L) ID:z1TZVosi0NEWYEA
    EV信者は技術革新でバッテリーが安くなり充電時間も短くなればBEVが普及すると信じてる

    ところがリチウムイオンバッテリーは40年の歴史がある枯れた技術で、改良の余地はほとんど残ってない
    またその価格はリチウムやコバルトといった原材料のコストが支配的で
    よって安くなる可能性望みは薄い

    充電時間も、バッテリーや充電器ではなく受電設備や送電網の問題が大きく、ガソリンスタンドのようなインフラ構築は望めない

    BEVは自宅充電の近距離コミューターとして普及する程度に留まるだろう

    57: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ab2-saIE) ID:gyg/Bm980
    >>45
    近距離コミューターとしても無理じゃね?
    電チャリから軽4まで揃ったライバルに対するアドバンテージが皆無。

    59: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3cf-2V3L) ID:z1TZVosi0
    >>57
    チャリはヘルメットが義務化されるそうで、不便になる

    個人的には電動キックボードに期待してる
    これも立派なBEV

    47: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-Atip) ID:9OwAsQgea
    別にFCVでもいいし
    内燃機関にこだわるアンチとは違う

    51: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3cf-2V3L) ID:z1TZVosi0
    >>47
    電動車は認めてる

    モーターのエネルギー源としては発電機・燃料電池・蓄電池があるけれど、その中の蓄電池は問題が多いと言ってるだけ
    カーボンニュートラルな液体燃料と、それで電気を発生させる発電機もしくは燃料電池が理想的

    58: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-LaeL) ID:JXblmCz+M
    >>47
    別にHEVでもFCEVでもPHEVでもBEVでもいいし
    BEVにこだわるアンチとは違う

    48: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4e28-ChaJ) ID:yswxlFDN0
    内燃機関にこだわるアンチ?
    そんなのここに居た?
    バッテリーにこだわるアンチ内燃機関なら居たかもしれんけどw

    50: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbb-YL8+) ID:Oja9lfrmp
    日本電産の永守会長「EVの航続距離は100kmで十分」
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC200XI0Q2A620C2000000/

    これ正しいけど、インフラが中華以上にないと成立しないな

    56: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    >>50

    www

    永守のところもそんな馬鹿なことを言った後、株価ずっと暴落中でタイヘンなんだわw

    60: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb6-LaeL) ID:HeypfZjZM
    >>50
    サクラみたいな近距離専用のセカンドカーでいいってことだろ

    62: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 76ad-B5K4) ID:cZF/Uqx/0
    >>60
    それなら定価ベースで100万円以下じゃないと中々買ってもらえんだろw

    サクラなんかあんなものに補助金(国+都)引いても130万円なんてのは、
    どう見ても高杉だわw

    52: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3e88-EXwW) ID:Eggo8IKJ0
    トヨタは水素エンジン車に全集中でEVは手抜き

    53: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sac7-z8Ke) ID:oo4Gm3dEa
    100kmしか走れないEVを誰が買うのか、だろうに

    54: 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3cf-2V3L) ID:z1TZVosi0
    >>53
    雨でも平気でヘルメット不要な原付・電動チャリとして欲しいかも

    価格は50万円以下、維持費は原付と同レベルで





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